همزیستی - دونالد ترامپ، رئیس‌جمهور منتخب، شخصیت سال ۲۰۲۴ تایم، در ۲۵ نوامبر در کلوب Mar-a-Lago خود در پالم‌بیچ، فلوریدا، برای یک مصاحبه گسترده نشست.
ترامپ در طول این مصاحبه درباره پیروزی خود در انتخابات، اقتصاد و شرایط اوکراین و خاورمیانه صحبت کرد. او همچنین در مورد برنامه های خود برای دور دوم، از جمله اخراج میلیون ها مهاجر و عفو متهمان 6 ژانویه، و همچنین آینده جنبش MAGA صحبت کرد.
در زیر متن مصاحبه را مشاهده می کنید که برای وضوح کمی ویرایش شده است، که توسط اریک کورتلسا، خبرنگار سیاسی ملی تایم، الکس آلتمن سردبیر ویژگی های اجرایی، ماسیمو کالابریسی رئیس دفتر واشنگتن و سام جاکوبز سردبیر انجام شده است.
تایم: شما سال فوق العاده ای داشتید. تو آن را زندگی کردی و می دانی. شما میدان را در کمپین جمهوری خواهان پاکسازی کردید. بخشی از کمپین خود را در دادگاه سپری کردید. نزدیک بود در مسیر به ضرب گلوله کشته شوید. حریف شما کنار رفت و سپس شما در ایالت هایی پیروز شدید که خیلی ها انتظارش را نداشتند. چه چیزی را باید در مورد تجربه امسال شما بدانیم که نمی دانیم؟
ترامپ: خب، من فکر می‌کنم ما کمپین بی‌عیب و نقصی را اجرا کردیم. بود، واقعاً چیزی بود. اسمش را گذاشتم «72 روز خشم» روزهای تعطیل نبود. هیچ تایم اوتی وجود نداشت. اگر اشتباهی مرتکب شوید، در سطوحی بزرگ‌نمایی می‌شود که تا به حال کسی ندیده است. بنابراین شما نمی توانید اشتباه کنید. و من فکر می کنم ما واقعاً خوب دویدیم. گذر از آن یک رانندگی بود. 72 روز شروع شد. بنا به دلایلی، به نظر می رسید که اینطور باشد. و من خیلی سخت کار کردم. من بوده ام، در واقع خبرنگارانی که من را دنبال کرده اند به من اعتبار داده اند، زیرا می دانید، فقط همیشه، هر روز بود، و ما چیزهای درستی می گفتیم. حرف هایی زدیم که در ذهن کشور بود. من فکر می کنم دموکرات ها آن را دریافت نکردند. آنها فقط به همان مزخرفات قدیمی بازگشتند. و این مزخرف بود، به خصوص در جایی که ما الان هستیم. و ما ضربه زدیم - به چیزی زدیم که خیلی خاص بود. به اعصاب کشور ضربه زدیم. آنها نمی خواهند ببینند که زندان ها در کشور ما خالی می شوند. آنها نمی خواهند ببینند که افراد موسسات روانی از موسسات خود اخراج می شوند.
آیا متعهد می شوید که به اختیارات سنا برای رد یا تایید کاندیداهای خود احترام بگذارید؟
خوب، مطمئنا، من می خواهم آنها تایید کنند. فکر نمی‌کنم تعداد مخالفان زیاد باشد. به همین دلیل است که در رستوران ها منو دارند. شما انتخاب های متفاوتی دارید. برخی افراد کاندیداهای خاصی را دوست دارند. من به شما می گویم، من مواردی را مطرح کردم که فکر می کردم کمی بحث برانگیزتر هستند، و معلوم شد که لزوماً موارد بحث برانگیز نیستند.
یکی از آنها که بحث برانگیز است و من فقط می‌خواهم یک سوال سریع در موردش بپرسم، RFK Jr است که یک شکاک مشهور در مورد واکسن است. اگر او به برنامه های واکسیناسیون دوران کودکی پایان دهد، آیا آن را امضا می کنید؟
ما یک بحث بزرگ خواهیم داشت. میزان اوتیسم در سطحی است که هیچ کس آن را باور نمی کرد. اگر به چیزهایی که در حال وقوع هستند نگاه کنید، چیزی باعث آن شده است.
آیا فکر می کنید با واکسن ها مرتبط است؟
نه، من به بابی گوش خواهم داد، که واقعاً با او خیلی خوب کنار آمدم و برای ارتباط با غذا و واکسیناسیون احترام زیادی قائل هستم. او با واکسیناسیون، همه واکسن ها مخالف نیست. او احتمالا با برخی مخالف است. اما ما آن را خواهیم داشت. ما کاری را انجام خواهیم داد که به نفع کشور است.
بنابراین این می تواند شامل خلاص شدن از شر برخی از واکسن ها باشد؟
اگر فکر کنم خطرناک است، اگر فکر کنم مفید نیستند، ممکن است، اما فکر نمی‌کنم در پایان خیلی بحث برانگیز باشد.
آیا با او در مورد ارتباط واکسن و اوتیسم موافق هستید؟
من می خواهم اعداد را ببینم. این اعداد خواهد بود. ما قادر به انجام این کار خواهیم بود—فکر می‌کنم در پایان احساس بسیار خوبی در مورد آن خواهید داشت. ما می‌توانیم آزمایش‌های بسیار جدی انجام دهیم و اعداد را خواهیم دید. بسیاری از مردم به چیزهای مختلف فکر می کنند. و در پایان مطالعاتی که انجام می‌دهیم، و همه چیز را انجام می‌دهیم، خواهیم دانست که چه چیزی خوب است و چه چیزی خوب نیست. ما مطمئناً خواهیم فهمید که چه چیزی خوب است و چه چیزی خوب نیست.
فهمیدم آقا بیایید به موضوعی بپردازیم که می دانم شما تا حد زیادی به آن اهمیت می دهید: مهاجرت. شما اخیراً در Truth Social گفته اید که قصد دارید از ارتش برای اخراج مهاجران استفاده کنید. قانون Posse Comitatus استفاده از ارتش را برای اجرای قانون داخلی ممنوع می کند. اگر ارتش دستورات شما را اجرا نکند یا امتناع کند، چه خواهید کرد؟
خوب، اینطور نیست، اگر تهاجم به کشور ما باشد، جلوی ارتش را نمی گیرم و من آن را تهاجم به کشورمان می دانم. ما جنایتکارانی داریم که به کشورمان می آیند که هرگز آنها را ندیده بودیم، ما افرادی را داریم که در سطوح و تعداد بی سابقه ای وارد می شوند که قبلاً هرگز ندیده بودیم. و من فقط کاری را انجام می دهم که قانون اجازه می دهد، اما تا حد حداکثری که قانون اجازه می دهد بالا می روم. و من فکر می کنم در بسیاری از موارد، کلانتری ها و مجریان قانون به کمک نیاز دارند. گارد ملی را نیز فرا می خوانیم. و طبق قوانین کشورمان تا جایی که اجازه داشته باشم پیش می رویم.
اگر نمی‌توانید با دولت‌های پذیرنده توافق‌نامه مذاکره کنید، و هیچ‌کدام هم پذیرا به نظر نمی‌رسند، آیا مجبور خواهید بود این مهاجران بازداشت شده را در کمپ‌ها نگه دارید؟
من آنها را وارد کشورشان خواهم کرد(کشورهایی که آنها را نپذیرند) با آن کشورها تجارت نخواهیم کرد.
پس نیازی به ساخت بازداشتگاه های بیشتری نخواهید داشت، قربان؟
نه، زیرا، نگاه کنید، ممکن است مجبور باشیم این کار را انجام دهیم. زیرا، ببینید، آنها میلیون ها نفر را آوردند و بسیاری از آن افراد، می دانید، از زندان ها و زندان ها بیرون آورده شده اند. شما به جمعیت زندان ها نگاه کنید، چه اتفاقی در سراسر جهان می افتد، به جز اینجا. نه، آنها - من حتی نمی توانم تصور کنم که چرا به جنایتکاران، جنایتکاران شناخته شده، افرادی که سوابق فوق العاده ای از زندان دارند اجازه می دهند. ببینید، اگر به 13000 به اضافه 13099 نفر که توسط گشت مرزی ثبت شده است، نگاه کنید، آنها گفتند این افراد قاتل هستند و آنها را به کشور ما راه دادند. چرا کسی باید این کار را انجام دهد؟ چرا کسی باید این کار را انجام دهد؟ و به همین دلیل است که دموکرات ها به دلیل بسیاری از موارد مشابه شکست خوردند. اتفاقاً این یکی بد است. می‌دانی که این بد است، اما چیزهای زیادی وجود دارد که-
بنابراین شما می گویید که اردوگاه های جدیدی وجود نخواهد داشت، اردوگاه های بیشتری برای نگهداری مهاجران بازداشت شده وجود نخواهد داشت؟
خوب، ممکن است وجود داشته باشد. هر آنچه که برای بیرون آوردن آنها لازم است. برام مهم نیست راستش را بخواهید، هر کاری که برای بیرون آوردن آنها لازم است. باز هم، من این کار را کاملاً در محدوده قانون انجام خواهم داد، اما اگر به اردوهای جدید نیاز داشته باشد، اما امیدوارم به تعداد زیادی نیاز نداشته باشیم زیرا می خواهم آنها را بیرون بیاورم و نمی خواهم آنها بنشینند. در اردوگاه برای 20 سال آینده. من می‌خواهم آنها را خارج کنند، و کشورها باید آنها را پس بگیرند، و اگر آنها را پس نگیرند، ما با آن کشورها تجارت نخواهیم کرد و تعرفه‌های بسیار زیادی برای آن کشورها وضع خواهیم کرد. هنگامی که آنها محصولات را ارسال می کنند، تعرفه های قابل توجهی خواهند داشت و این امر تجارت با ما را برای آنها بسیار سخت می کند.
سوالی که در ذهن بسیاری از آمریکایی ها وجود دارد: آیا سیاست جداسازی خانواده ها را باز خواهی کرد؟
فکر نمی‌کنم - مجبور نباشم، زیرا اولاً، این سیاست من نبود. این سیاست اوباما بود. من سلول های زندان برای کودکان نساختم. او انجام داد. اگر به سال 2014 نگاه کنید—
من نمی‌خواهم به گذشته اعتراض کنم. من فقط می پرسم که آیا شما این کار را انجام خواهید داد -
خوب شما گفتید، سیاست شما. این یک سیاست کشور بود. من فکر نمی کنم مجبور شویم، زیرا ما تمام خانواده را به کشورشان باز خواهیم فرستاد.
آنها با هم دیپورت می شوند؟
من ترجیح می دهم آنها را با هم اخراج کنم، بله، تا جدایی. به هر حال، وقتی شما از جدایی صحبت می کنید، ما در زمان دموکرات ها 325000 کودک داریم - و این کار توسط دموکرات ها انجام شد - که در حال حاضر برده، برده جنسی یا مرده هستند، و به آنها اجازه داده شد. بنابراین منظورم این است که اینها هستند و کاری که من انجام خواهم داد تلاش خواهم کرد آنها را پیدا کنم و آنها را به والدینشان برگردانم.
بسیاری از افرادی که به شما رای دادند، همانطور که شما چند لحظه پیش اشاره کردید، به قیمت های بالا، به ویژه مواد غذایی و مواد غذایی اشاره کردند. اگر میلیون ها کارگر و کشاورز مهاجر را اخراج کنید، قیمت مواد غذایی به شدت افزایش نمی یابد؟
نه، چون به مردم اجازه ورود می دهیم، اما باید به صورت قانونی وارد بشوند. ما نمی خواهیم مردم از زندان بیایند. ما زندانی های ونزوئلا و بسیاری از کشورهای دیگر و نه فقط کشورهای آمریکای جنوبی را نمی خواهیم. ما نمی‌خواهیم در زندان‌ها به داخل کشورمان باز شود. ما اسیران آنها را نمی پذیریم. ما قاتل آنها را نمی پذیریم. ما افراد آنها را از موسسات روانی نمی پذیریم. ما این کارها را انجام نمی دهیم.
هاوارد لوتنیک، رئیس مشترک انتقال شما، گفت که منصوبان شما از نظر وفاداری بررسی خواهند شد. آیا می خواهید از منصوبان خود بخواهید که تعهد وفاداری بگیرند؟
فکر نمی کنم مجبور باشم. فکر می‌کنم می‌دانم چه کسی – یعنی ببین، تنها کاری که می‌توانی انجام دهی این است که با مردم احساس راحتی کنی. همیشه افراد بی وفا وجود دارند و هر رئیس‌جمهوری آنها را داشته است. من آنها را داشته ام و هر رئیس جمهور آنها را داشته است. اما نه، فکر می‌کنم، فکر می‌کنم در بیشتر موارد قادر خواهم بود تعیین کنم چه کسی وفادار است. من از آنها می خواهم که به سیاست و کشور وفادار باشند. باید وفادار باشه
اگر دستورات شما را اجرا نکنند، آنها را اخراج خواهید کرد؟
اگر فکر کنم مناسب است، آنها را اخراج خواهم کرد.
آقای رئیس جمهور که در قوه مجریه کار می کنند اما منصوب نمی شوند، آیا این برای کارمندان دولت نیز صدق می کند؟
خب بستگی داره ما چیزهای جالبی در قوانین و مقررات داریم، اما خواهیم دید. اما مطمئناً، اگر به من اجازه داده شود، این کار را انجام خواهم داد. اگر آنها از سیاست های من پیروی نمی کنند، قطعا.
شما ایلان ماسک را مسئول DOGE قرار داده اید و به او قدرت می دهید تا...
همراه با- در کنار ویوک راماسوامی، بله، کاملاً. اما به طور خاص در مورد ماسک، به او قدرت نظارت بر آژانس هایی که شرکت هایش را تنظیم می کنند، می دهد. آیا این تضاد منافع نیست؟
من اینطور فکر نمی کنم. ببینید، ما کشوری داریم که پر از قوانین، مقررات و صراحتاً با مردمی است که انجام آنها غیرضروری است. ما در بسیاری از مشاغل دیگر به افراد زیادی نیاز خواهیم داشت. ما به دنبال جذب افراد در مشاغل بخش خصوصی هستیم تا بتوانند بهتر عمل کنند و بهره وری بیشتری داشته باشند. میریم ببینیم چی میشه در آغاز ماه های جالبی در پیش داریم. میریم ببینیم چی میشه اما این کشور باد کرده و متورم شده است.
من فکر می کنم همه موافق هستند که در دولت فدرال اتلاف وجود دارد-
اتلاف، تقلب و سوء استفاده.
اما ایلان ماسک در مورد کاهش هایی صحبت می کند که مستقیماً ناسا را تحت تأثیر قرار می دهد و سپس به طور مستقیم بر SpaceX، شرکت او تأثیر می گذارد. آیا این تعریف کتاب درسی از تعارض منافع نیست؟
من فکر می کنم که ایلان کشور را خیلی قبل از شرکت خود قرار می دهد. منظورم این است که او در بسیاری از شرکت ها حضور دارد، اما او واقعاً همینطور است و من آن را دیده ام. او این را مهم ترین پروژه خود می داند و می خواست این کار را انجام دهد. و، می دانید، من فکر می کنم، من فکر می کنم او یکی از معدود افرادی است که می تواند اعتبار انجام این کار را داشته باشد، اما او کشور را قبل از آن قرار داده است، و من آن را دیده ام، قبل از اینکه شرکت خود را بگذارد.
خب، در نهایت، کنگره هزینه ها را کنترل می کند. آیا بودجه یا اعتباراتی را که با کمیسیون ماسک-راماسوامی، DOGE مطابقت ندارد، وتو می کنید؟
من ممکن است. اما کارهای زیادی وجود دارد که می توانید بدون کنگره انجام دهید. وقتی نوبت به برش می رسد، به دست آوردن سخت تر است، اما بریدن، می توانید بسیاری از کارها را بدون کنگره انجام دهید.
چه برنامه ای دارید؟
یعنی برای شما مثال می زنم. ما می خواهیم مدارس را به ایالت ها برگردانیم. می‌دانید، ما می‌خواهیم، از نظر تحصیلات در انتهای لیست هستیم، و از نظر هزینه هر دانش‌آموز در بالای لیست هستیم، و می‌خواهیم آنها را به ایالت‌ها برگردانیم. و ما نیمی از پول را برای یک محصول بسیار بهتر خرج خواهیم کرد. ما می‌گیریم—من معتقدم که می‌توانیم با نروژ، دانمارک، فنلاند و سایر کشورها رقابت کنیم. و من به شما خواهم گفت، چین نیز درست در صدر فهرست قرار دارد. اکثر لیست ها
من به سمت سیاست خارجی می روم. آیا از زمان انتخاب خود با ولادیمیر پوتین صحبت کرده اید؟
من نمی توانم به شما بگویم. من نمی توانم به شما بگویم. فقط نامناسب است
اگر اوکراین با توافق صلحی که گفته‌اید میانجی‌گری می‌کنید موافقت نکند، آیا کمک‌های نظامی، بشردوستانه و اطلاعاتی به آنها را قطع می‌کنید؟
دلیل اینکه من دوست ندارم این را به شما بگویم این است که به عنوان یک مذاکره کننده، وقتی می نشینم و با چند جوان بسیار باهوش صحبت می کنم: جوان، جوان، جوان، جوان. در مقایسه با من، شما خیلی جوان هستید. اما وقتی با مردم صحبت می‌کنم – وقتی شروع می‌کنم، فکر می‌کنم برنامه بسیار خوبی برای کمک دارم، اما وقتی شروع به افشای آن طرح می‌کنم، تقریباً به یک برنامه بی‌ارزش تبدیل می‌شود.
آیا شما متعهد به حفاظت از حاکمیت اوکراین در برابر روسیه هستید؟
من می خواهم اوکراین را ببینم - خوب، آماده؟ شما باید کمی به عقب برگردید. اگر من رئیس جمهور بودم هرگز این اتفاق نمی افتاد. هرگز اتفاق نمی افتاد -
اما اتفاق افتاده است. بنابراین سوالی که مردم می خواهند بدانند این است که آیا اوکراین را رها می کنید؟
خیلی بدش میکنه و من اخیراً با گروهی از دولت جلسه ای داشتم که آنها وارد شدند و به من توضیح دادند و من خارج از نوبت صحبت نمی کنم، تعداد سربازان کشته شده در ماه گذشته اعدادی است که خیره کننده، هم روس ها و هم اوکراینی ها، و مقادیر نسبتاً برابر است. می‌دانی، می‌دانم که آنها دوست دارند بگویند که چنین نبوده‌اند، اما نسبتاً برابرند، اما تعداد سربازان جوان مرده‌ای که در همه جا در مزارع دراز کشیده‌اند، حیرت‌انگیز است. این دیوانه کننده است آنچه در حال وقوع است. این دیوانه است. من به شدت با ارسال موشک به فاصله صدها مایلی به روسیه مخالفم. چرا این کار را می کنیم؟ ما فقط این جنگ را تشدید می کنیم و آن را بدتر می کنیم. نباید اجازه داده می شد که این کار انجام شود. اکنون آنها نه تنها موشک، بلکه انواع دیگر سلاح ها را نیز انجام می دهند. و من فکر می کنم که این یک اشتباه بسیار بزرگ است، اشتباه بسیار بزرگ. اما سطح، تعداد افرادی که می میرند شماره یک است، پایدار نیست، و من از هر دو طرف صحبت می کنم. انجام این کار واقعاً برای هر دو طرف یک مزیت است.
سوالی که بسیاری از آمریکایی ها و بسیاری از مردم در سراسر جهان دارند این است که آیا اوکراین را رها خواهید کرد؟
من می خواهم به توافق برسم و تنها راهی که می خواهید به توافق برسید این است که دست از کار نکشید. می فهمی یعنی چی، درسته؟
درسته خب نه بگو
خب همین الان گفتم به نظر من اگر دست بردارید نمی توانید به توافق برسید. و من با کل ماجرا مخالفم، زیرا نباید هرگز اتفاق می افتاد. اگر من رئیس جمهور بودم به دلایل متعدد پوتین هرگز به اوکراین حمله نمی کرد. شماره یک، آنها قیمت نفت را بالا بردند. وقتی قیمت نفت را بالا بردند، آن را برای او سودآور کردند، باید قیمت نفت را پایین می آوردند. اگر سقوط می کرد، شما نداشتید، فقط به دلایل اقتصادی ناب شروع نمی شد. اما زمانی که به 80، 85 و 90 دلار در هر بشکه می رسد. منظورم این است که او درآمد زیادی به دست آورد. نمی گویم چیز خوبی است، چون او هم آسیب دیده است، اما آنها دارند جلو می روند. می دانید، این جنگی است که بوده است - این یک تراژدی است. این مرگی است که بسیار بزرگتر از آن چیزی است که کسی بداند. وقتی اعداد واقعی بیرون آمد، اعدادی را خواهید دید که باور نمی کنید.
خب، جنگ دیگری با تلفات بالا در خاورمیانه در حال وقوع است. گفته می شود که شما به نخست وزیر نتانیاهو گفته اید که می خواهید قبل از روی کار آمدن شما به جنگ غزه پایان دهد. او چه گفت؟
من فکر می‌کنم قبل از اینکه در مورد آن صحبت کنم، فکر می‌کنم که خاورمیانه مشکلی آسان‌تر از آنچه در مورد روسیه و اوکراین اتفاق می‌افتد، است. خوب، من فقط می خواهم این را از قبل بگویم. خاورمیانه حل خواهد شد خاورمیانه بوده است - این یک چیز وحشتناک است. 7 اکتبر اتفاق وحشتناکی بود. همه به راحتی 7 اکتبر را فراموش می کنند، اما آن روز وحشتناکی برای جهان بود، نه برای اسرائیل، برای جهان. و من فکر می‌کنم که خاورمیانه به نتیجه خواهد رسید - همینطور که ما صحبت می‌کنیم، چیزهایی بسیار سازنده در خاورمیانه اتفاق می‌افتد. من فکر می کنم خاورمیانه حل خواهد شد. من فکر می‌کنم پیچیده‌تر از روسیه-اوکراین است، اما فکر می‌کنم حل آن آسان‌تر است.
آیا نتانیاهو در مورد زمان پایان جنگ به شما اطمینان داده است؟
اوم، من نمی‌خواهم این را بگویم، اما فکر می‌کنم او به این موضوع اطمینان دارد - فکر می‌کنم او به من بسیار مطمئن است، و فکر می‌کنم او می‌داند که من می‌خواهم این کار تمام شود. من می خواهم همه چیز تمام شود. من می خواهم، من نمی خواهم مردم کشته شوند، می دانید؟ من نمی‌خواهم مردم از هیچ یک از طرفین کشته شوند، و این شامل روسیه، اوکراین، یا فلسطینی‌ها و اسرائیلی‌ها و همه موجودات مختلفی است که ما در خاورمیانه داریم. موجودات مختلف بسیار زیادی وجود دارد. اما من نمی خواهم مردم کشته شوند.
وقتی می گویید اتفاقات سازنده ای در حال رخ دادن است، می توانید دقیق تر بگویید؟
نه، نمی توانم. یعنی دوست دارم باشم، خیلی دوست دارم باشم، اما نمی توانم. من خواهم بود. ما قرار است در یک دوره زمانی بنشینیم، امیدوارم به زودی، و من همه چیزهایی را که در حال رخ دادن است به شما بگویم. اما اتفاقات بسیار سازنده ای در حال وقوع است. من فکر می کنم - خوب، زیرا من به دو، دو جبهه اصلی نگاه می کنم، درست است؟ شما روسیه و اوکراین را دارید و این را دارید و مشکلات دیگری نیز وجود دارد. اما ببینید، وقتی کره شمالی درگیر می شود، این عنصر دیگری است که عامل بسیار پیچیده ای است. و من کیم جونگ اون را می شناسم، با کیم جونگ اون خیلی خوب کنار می آیم. من احتمالا تنها کسی هستم که او تا به حال واقعاً با او برخورد داشته است. وقتی به آن فکر می کنید، من تنها کسی هستم که او تا به حال با او برخورد کرده است. اما شما عوامل پیچیده‌کننده بسیار بدی دارید، اما ما می‌نشینیم و در پایان هر کدام از اینها، یا هر دو، شاید همزمان، می‌نشینیم و به شما نشان می‌دهم که چه خوب است. کاری که انجام دادم
شما به مردم فلسطین اشاره کردید. در دوره اول ریاست جمهوری شما، دولت شما جامع ترین طرح را برای راه حل دو دولتی در مدت طولانی ارائه کرد. آیا هنوز از آن طرح حمایت می کنید؟
من از طرح صلح حمایت می کنم و می تواند اشکال مختلفی داشته باشد. وقتی پیمان ابراهیم را انجام دادم، می‌دانید که باید بقیه کشورها هم به آن می پیوستند. من بیانیه ای دادم. من فکر می کنم آنها یک کشور اضافه نکردند. به آن فکر کنید. آنها یک کشور را به پیمان ابراهیم اضافه نکردند. ما چهار کشور را داشتیم، کشورهای بسیار مهمی، اما باید با کشورهای خاورمیانه بارگیری می شد.
آیا همچنان از راه حل دو کشوری حمایت می کنید؟
من از هر راه حلی که بتوانیم برای رسیدن به صلح انجام دهیم، حمایت می کنم. ایده های دیگری غیر از دو کشور وجود دارد، اما من از هر چیزی که برای به دست آوردن صلح نه فقط، بلکه یک صلح پایدار لازم باشد، حمایت می کنم. نمی توان ادامه داد که هر پنج سال یک بار در یک تراژدی قرار می گیرید. جایگزین های دیگری نیز وجود دارد.
سفیر جدید شما در اسرائیل، مایک هاکبی، از جنبش شهرک سازی و اسرائیل در الحاق کرانه باختری حمایت می کند. سوال اصلی در قلب این موضوع، آقا، این است که آیا می‌خواهید یک معامله دو کشوری را که در توافق صلح تا سعادت مطرح کرده‌اید، انجام دهید یا مایلید به اسرائیل اجازه دهید کرانه باختری را ضمیمه کند؟
بنابراین آنچه من می خواهم توافقی است که در آن صلح برقرار شود و کشتار در آن متوقف شود.
آیا به اسرائیل می‌گویید-بی‌بی آخرین بار تلاش کرد و شما او را متوقف کردید. آیا این بار دوباره این کار را انجام می دهید؟
خواهیم دید چه اتفاقی می افتد. بله، انجام دادم. جلوی او را گرفتم. اما خواهیم دید چه اتفاقی می افتد. 7 اکتبر روز بسیار وحشتناکی بود. می دانید، 7 اکتبر. مردم آن را فراموش می کنند. آنها هرگز اشاره نمی کنند. روز غم انگیزی بود. اتفاق دیگری که می افتد گروگان ها هستند، گروگان ها کجا هستند، چرا برنمی گردند؟ خوب، آنها ممکن است رفته باشند. آنها ممکن است رفته باشند. من فکر می کنم حماس احتمالاً می گوید، وای، گروگان ها رفته اند. این چیزی است که آنها می خواهند.
بنابراین سناریویی وجود دارد که به اسرائیل اجازه دهید کرانه باختری را ضمیمه کند؟
من انجام خواهم داد - کاری که دارم انجام می دهم و آنچه را که دوباره می گویم، دوباره می گویم، من یک صلح طولانی مدت می خواهم. من نمی گویم که این یک سناریوی بسیار محتمل است، اما من یک صلح طولانی مدت می خواهم، صلحی که در آن سه سال دیگر 7 اکتبر را نخواهیم داشت. و راه های زیادی وجود دارد که می توانید آن را انجام دهید. شما می توانید آن را دو حالت انجام دهید، اما راه های زیادی وجود دارد که می توان آن را انجام داد. و من می خواهم ببینم چه کسی می تواند خوشحال باشد؟ اما من دوست دارم همه را خوشحال ببینم. همه به دنبال زندگی خود می روند و مردم از مردن باز می مانند. که شامل بسیاری از جبهه های مختلف می شود. منظورم این است که ما مشکلات جهانی عظیمی داریم که در زمان ریاست جمهوری من نداشتیم. می دانید، وقتی من رفتم، ایران داشتیم که خیلی تهدیدکننده نبود. پول نداشتند. آنها به حماس پول نمی دادند. آنها به حزب الله پول نمی دادند.
ایران اخیراً برای ترور شما نقشه کشیده است. شانس جنگ با ایران در دوره بعدی شما چقدر است؟
هر اتفاقی ممکن است بیفتد. هر اتفاقی ممکن است بیفتد. این یک وضعیت بسیار ناپایدار است. من فکر می کنم خطرناک ترین چیز در حال حاضر اتفاقی است که در حال رخ دادن است، جایی که زلنسکی تصمیم گرفته است، با تایید رئیس جمهور، به احتمال زیاد، شلیک موشک به روسیه را آغاز کند. من فکر می کنم که این یک تشدید بزرگ است. فکر می کنم تصمیم احمقانه ای است. اما تصور می کنم مردم منتظرند تا من وارد شوم قبل از اینکه اتفاقی بیفتد. من تصور می کنم. من فکر می کنم انجام این کار بسیار هوشمندانه خواهد بود.
آیا به نتانیاهو اعتماد دارید؟
من به هیچکس اعتماد ندارم
می توانم بپرسم آیا ایلان ماسک به دستور شما با ایرانی ها ملاقات کرده است؟
من نمی دانم که او با آنها ملاقات کرده است.
گفته می شود او با ایرانی ها دیدار کرده است.
من نمی دانم. او این را به من نگفت.
همه در سراسر طیف سیاسی ماهیت بازگشت شما، ماهیت تاریخی بازگشت و انعطاف پذیری شما را می شناسند. شما از روان آمریکایی چه می‌فهمید که مخالفانتان نمی‌دانند؟
ببینید، من به آن به عنوان یک بازگشت نگاه نمی کنم. و مردم گفته اند که این بزرگترین بازگشت در تاریخ سیاسی و حتی فراتر از تاریخ سیاسی به علاوه بود. گفتند ورزش را اضافه کن و بقیه را اضافه کن. اما من اینطور به قضیه نگاه نمی کنم. فکر می کنم یک کمپین عالی راه اندازی کردم. فکر می کنم محبوب بودم. فکر می کنم ترم اول خیلی خوب کار کردم. ما در پایان به کووید مبتلا شدیم. اما حتی با کووید، ما کار بسیار بسیار خوبی انجام دادیم که مردم شروع به تشخیص آن کردند. اما شما به آن چند سال اول نگاهی بیندازید، ما هرگز اقتصادی حتی نزدیک به آن نداشتیم. بنابراین، من آن را به عنوان یک بازگشت نمی بینم. من می دانم که این در نظر گرفته شده است. من باید اجازه بدهم که اینطور باشد و اجازه خواهم داد که چنین باشد. اما، می دانید، از چه چیزی برگردید؟ من همیشه اینجا بودم، می دانید.
من فکر می‌کنم بیشتر نکته‌ای که این سوال مطرح می‌شد این است که می‌دانی، اکنون دو بار برنده شده‌ای.
درسته
شما هر دو حزب سیاسی را دوباره تنظیم کردید، آمریکا را تغییر دادید. باید چیزی را در مورد کسب آرا یا مردم آمریکا درک کنید که شاید مخالفانتان به شما اعتباری برای آن قائل نباشند. و من حدس می زنم که کنجکاو هستم که چیست.
می دانید، فکر می کنم مردم می خواهند زندگی خوبی داشته باشند. من فکر می کنم آنها می خواهند بتوانند مواد غذایی را با قیمت مناسب بخرند و مجبور نباشند برای خرید دو سیب گرما را خاموش کنند. من فکر می کنم که مردم امنیت می خواهند. من فکر نمی‌کنم مردم بخواهند مرزهای ما را تحت فشار قرار دهند - این واقعاً تهاجم کشورهای خارجی به کشور ما است و نه فقط آمریکای جنوبی. منظورم این است که اینها کشورهای سراسر دنیا هستند. واقعاً، من فکر می‌کنم مردم ما می‌خواهند عقل سلیم در زندگی‌شان اعمال شود، و نمی‌خواهند ببینند که یک دختر در رینگ بوکس توسط یک مرد مورد ضرب و شتم قرار می‌گیرد، همانطور که اتفاق می‌افتد. آنها نمی خواهند کسی را در مسابقه وزنه برداری ببینند، یک زن در برابر یک مرد. معنی ندارد. آنها نمی خواهند ببینند، می دانید، مردانی که در ورزش زنان بازی می کنند. آنها نمی کنند. آنها نمی خواهند همه این تراجنسیتی ها را ببینند، یعنی فقط تسخیر شده است. و سپس نگاهی بیندازید، و نه سالها بعد از آن فردی که این روند را طی کرده است می گوید، چه کسی این کار را با من کرد؟ همانطور که می دانید درصد بسیار بالایی است. من واقعاً فکر می کنم که مردم این کشور قلب های فوق العاده ای دارند. آنها درک می کنند و می خواهند عقل سلیم در زندگی آنها اعمال شود. بیشتر چیزهایی که من در مورد آنها صحبت می کنم عقل سلیم است. آنها نمی خواهند شاهد افزایش 57 درصدی قیمت مواد غذایی در مدت زمان کوتاهی باشند. و فکر می کنم به همین دلیل برنده شدم. فکر می کنم - فکر می کنم به همین دلیل برنده شدم. حزب جمهوری خواه تبدیل به حزب عقل سلیم شده است، و بسیاری از چیزهایی که ذکر کردم و چیزهای دیگر نیز هست. آنها نمی خواهند همه ماشین های برقی داشته باشند. آنها ممکن است یک ماشین الکتریکی بخواهند. خودروهای برقی عالی هستند، اما برای همه مناسب نیستند. آنها همچنین می خواهند اتومبیل های بنزینی یا هیبریدی یا هر چیز دیگری که اتفاقاً بیرون بیاید. آنها نمی‌خواهند خودروهایی را که مجبور می‌شوند خودرویی بخرند که نمی‌خواهند، اختیار داشته باشند. چیزهای زیادی وجود دارد. منظورم این است که آنها بیش از حد بی شمار هستند. تعداد زیادی برای ذکر وجود دارد. می‌توانم تمام روز را ادامه دهم و آمارهای دیوانه‌کننده‌ای به شما بدهم-
اما درخواست تجدیدنظر شما از قبل بسیاری از این موارد وجود دارد-
آره، اریک، اما در نهایت، آنها می خواهند ببینند کشور ما با عقل سلیم اداره می شود. آنها نمی خواهند در این لحظه افرادی از 100 و 182 کشور به آنها حمله کنند. ما در طول سه سال گذشته – افرادی از182 کشور - داشته ایم، مردم نمی دانند چند کشور وجود دارد. کشورهای زیادی وجود دارد، 182 کشور حتی به این تعداد هم نزدیک نیست، خوب، اما ما 182 کشور داشتیم که افرادی از آنها به کشور ما حمله کردند، اساساً به کشور ما حمله کردند. ما نمی دانیم آنها کی هستند، نمی دانیم کجا هستند. ما چیزی در مورد آنها نمی دانیم. آنها فقط وارد کشور ما می شوند و آنها را به دست می گیرند. می بینید که چه اتفاقی برای باندهای ونزوئلا می افتد. آنها در همه جا هستند - آنها در بسیاری از ایالت های مختلف هستند. آنها از این لحظه در 12 ایالت هستند و باعث خرابی و خشونت بسیار زیادی می شوند. مردم این را نمی خواهند.
من می دانم که بدیهی است که شما فقط در شرف ورود به دفتر هستید، اما من به نوعی کنجکاو در مورد نوع مولفه قدیمی هستم. لیندسی گراهام می گوید سیاست های ترامپ بدون ترامپ کارساز نیست. شما گفتید که از جهاتی معتقدید که این درست است. اگر اینطور است، MAGA چگونه به عنوان یک جنبش سیاسی پس از ترک سمت شما در چهار سال ادامه می یابد؟
خوب، سیاست های من - من این بیانیه را شنیدم. به نظر من در واقع بیانیه بسیار جالبی بود. ما می‌توانیم از همان کلمات استفاده کنیم، اما شاید این نگاه به چشم شما باشد که کارساز باشد. می دانید، برای کشوری مانند مکزیک، ما اجازه نخواهیم داد که مکزیک با اجازه دادن به مردم در مکزیک و ورود به ایالات متحده، به حمله به کشور ما ادامه دهد. ما اجازه نمی دهیم چنین اتفاقی بیفتد. و من به مکزیک یک جور می گویم و یکی به مکزیک به شکلی دیگر همین را خواهد گفت و شاید روش من پذیرفته شود و شخص دیگری با همان کلمات پذیرفته نشود. بنابراین من به نوعی با او موافقم، اما دیگرانی هستند که شاید بتوانند این کار را انجام دهند، شاید هم نتوانند این کار را انجام دهند، اما سیاست های من کارساز است. منظورم این است که سیاست های من کار می کند. ما باید باشیم—آنچه که با افرادی که از مکزیک و کانادا می آیند اتفاق می افتد، می دانید، ما نمی توانیم کانادا را فراموش کنیم. ما مهاجرت غیرقانونی فوق العاده ای داریم که از طریق کانادا انجام می شود. مواد مخدر به مقدار زیادی از طریق کانادا وارد می شود. ما اجازه نمی دهیم چنین اتفاقی بیفتد. و من علیه کانادا و مکزیک اقدام خواهم کرد. ما اجازه نمی دهیم این اتفاق بیفتد.
شما یک جنبش اجتماعی و سیاسی را به راه انداخته اید که این کشور را متحول کرده است. فکر می کنید با ترک دفتر یا زمانی که دیگر در صحنه نباشید، برای جنبش MAGA چه اتفاقی می افتد؟
خوب، من امیدوارم که وقتی من دفتر را ترک می کنم، بتوانم افرادی را که بسیار شایسته هستند داشته باشم. و ما آن افراد را داریم. ما خیلی بیشتر از آن چیزی که فکر می کنید داریم. ما چند رزمنده بزرگ داریم. ما افراد بزرگی داریم که می خواهند مراقبت از این کشور را بعهده بگیرند.
آیا این افراد شامل اعضای خانواده شما می شوند؟
فکر می‌کنم، بله، من اعضای بسیار شایسته‌ای از خانواده‌ام دارم. بچه های من خیلی توانمند هستند. من نمی دانم که آنها تصمیم خواهند گرفت که از این طریق عبور کنند. با آنها بسیار بد رفتار شده است. منظورم این است که پسرم دان ساعت‌ها و ساعت‌ها را در مقابل هیئت‌های منصفه و کنگره بر سر موضوعی سپری کرده است که هرگز با آن کاری نداشته است: روسیه. او برمی‌گشت و می‌گفت: بابا، من با روسیه کاری ندارم. او چیزی در مورد روسیه نمی دانست و معلوم می شد که این یک فریب است.
او از نظر سیاسی بسیار فعال است.
او هست.
آیا فکر می کنید او ممکن است آینده ای در سیاست داشته باشد؟
من فکر می‌کنم که او عملکرد خوبی خواهد داشت، به‌ویژه در زمینه‌های خاصی. من فکر می کنم او خیلی خوب عمل می کند. به نظر من او مرد بسیار توانمندی است. اریک بسیار توانا است و نوع بسیار متفاوتی دارد. لارا. شما به برخی از این افراد نگاه کنید. ایوانکا اگر می‌خواست، یک سوپراستار در سیاست می‌شد. من فکر می کنم او، او، او یک فرد بزرگ است. فکر می‌کنم او احتمالاً خیلی خانواده‌دار است، ایوانکا، و می‌دانم که این کار را دشوارتر می‌کند. قطعا کار را سخت تر می کند. اما، می دانید، آنها افراد بسیار توانمندی هستند. خوب، آنها یک نام دارند که به نظر می رسد نام بسیار خوبی باشد.
آیا فکر می کنید یک سلسله ترامپ وجود خواهد داشت؟
من فکر می کنم می تواند وجود داشته باشد، بله. من افرادی را می بینم که در مورد آنها صحبت می کنیم. لارا شگفت انگیز بوده است. ببینید، او رئیس حزب جمهوری خواه بود. او یک زن جوان است و رئیس حزب جمهوری خواه بود. و به کاری که انجام دادیم نگاه کنید. این تقلب نفس گیر و نفس گیر بود. و ما، ما، آن را به حداقل رساندیم. و آنها تقلب می کنند، اما ما آن را به حداقل رساندیم. بسیار موثر بودند. RNC بسیار بسیار مؤثر بود.
نظر پدرتان درباره بازگشت سیاسی شما چیست؟
من فکر می کنم که او شاید آن را یک بازگشت نمی خواند. او می گفت این فقط دونالد است.
اما او در مورد حرفه سیاسی شما چه فکر می کند؟
اوه، او شگفت زده می شد، بله. پدرم تعجب می کرد، چون پدرم سخنرانی نمی کرد. او ساخته نشد، می دانید، اینطور نبود، احتمالاً می توانست آن را به خوبی انجام دهد، اما این کار او نبود. فکر نمی‌کنم این کار او باشد. این به نوعی ترکیبی از مادر و پدر است. برای انجام این کار به انرژی زیادی نیاز داشتید. می دانید، من انجام دادم، من رالی انجام دادم. ما در سه روز 12 تجمع انجام دادیم و اینها تجمعات کامل بود. زیرا، می دانید، وقتی مردم دو روز و سه روز منتظرند تا وارد شوند، شما نمی توانید انجام دهید—مردم می گویند، خوب، شاید شما آن را به 25 دقیقه یا 15 دقیقه کاهش دهید. اگر روزی 15 دقیقه بالا رفتم، روزها منتظرند. میدونی چادر دارن ما افراد زیادی داشتیم که تجمعات را دنبال می کردند. آنها آن را دنبال کردند و دیگر هرگز تکرار نمی شود. یه جورایی غمگینه دیگر هرگز تکرار نخواهد شد.
لطفا از نوشتن نظرات خود به صورت حروف لاتین (فینگلیش) خودداری نمایید.
با توجه به آن که امکان موافقت یا مخالفت با محتوای نظرات وجود دارد، معمولا نظراتی که محتوای مشابه دارند، انتشار نمی یابند.